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Re: Fio para pesca à boia
Enviado: quinta nov 26, 2009 3:31 pm
por Paulo
Ramiro Escreveu:Isto são coisas distintas. A resistência à abrasão e a resistência à ruptura não podem ser conjugadas directamente para se obter uma equivalência ou comparação, já que são materiais completamente diferentes com comportamentos diferentes. É quase como perguntar o que pesa mais, se 1kg de chumbo ou 1kg de algodão (lembram-se desta "rasteira" na escola?

).
Exacto...

Por isso é que acho que na altura da escolha entram várias outras variáveis.
Já agora mais uma divagação/questão...
Porque razão/razões é que normalmente queremos baixar a espessura da linha? (Colocando de parte a tentativa de tornar a linha menos visível já que aqui no mono vs multi isso não faz sentido)

Re: Fio para pesca à boia
Enviado: quinta nov 26, 2009 3:45 pm
por rui valerio
paulo Escreveu:Porque razão/razões é que normalmente queremos baixar a espessura da linha? (Colocando de parte a tentativa de tornar a linha menos visível já que aqui no mono vs multi isso não faz sentido)

Fenómenos de arrastamento pela corrente, quande se pesca em altura, com boia

Maior diâmetro mais arrasta?

Re: Fio para pesca à boia
Enviado: quinta nov 26, 2009 4:14 pm
por sargalhão
É-pá de um tema tão simples a malta conseguiu tirar um excelente sumo…parabéns a todos os intervenientes.
Sobre este último diálogo entre o Paulo e o Ramiro…sou mais da opinião do Paulo.
Acho mesmo que a questão fundamental é - qual a qualidade de linha que resiste melhor ao roçar na pedra.
Penso que nem poderemos falar de espessuras nem de resistências de peso mas antes a composição dos materiais em relação a algo que lhes possa quebrar.
Sobre esta questão levantada…
paulo Escreveu:Porque razão/razões é que normalmente queremos baixar a espessura da linha? (Colocando de parte a tentativa de tornar a linha menos visível já que aqui no mono vs multi isso não faz sentido)
Aqui sou mais da opinião do Rui Valério – penso que a redução da linha é directamente proporcional ao trabalhar dela na água.
Sé é por questões de visibilidade…? Penso que este não passa de um mito dos pescadores.
O peixe vê sempre…qualquer linha…mesmo a mais fina que possamos apresentar.
É na isca que está o segredo. É na forma como a isca deambula – condição provocada pela linha que a sustenta, que leva a que o peixe ataque ou não.
DNN
Re: Fio para pesca à boia
Enviado: quinta nov 26, 2009 4:28 pm
por Paulo
Lanço mais duas questões / ideias.
Com base na resposta do Rui que considero uma das razões mais importante, lanço a questão, qual o tipo de linha com melhor comportamento (aqui em espessuras iguais, porque não há o factor resistência) o multi ou o mono?
A outra questão, não há mais umas razões para baixar o diâmetro da linha?

Re: Fio para pesca à boia
Enviado: quinta nov 26, 2009 4:52 pm
por pedrolourenco79
sargalhão Escreveu:O peixe vê sempre…qualquer linha…mesmo a mais fina que possamos apresentar.
Alem disso esquecem-se que mesmo quem pesca com multi, utiliza sempre um estralho em fluor ou nylon conforme o gosto e sempre de dimensoes elevadas. Alías o boss ainda assitiu á pouco tempo a uma pesca á boia com multi onde o estralho em fluor tinha apenas e somente o tamanho da cana em questao, ou seja 6m. Assim este nao podera ser um factor a ter em conta na escolha da linha a meu ver.
paulo Escreveu:A outra questão, não há mais umas razões para baixar o diâmetro da linha?
Tens por exemplo o trabalhar da mesma em funçao das correntes de agua assim como a diferente apresentaçao que pode ter a iscada ao peixe, alterando assim a forma do peixe comer (atacar o isco)

Re: Fio para pesca à boia
Enviado: quinta nov 26, 2009 5:27 pm
por Paulo
Mais nada????
Então vocês só pensam em diminuir a espessura da linha por causa disso? Estou a falar em termos genéricos e não apenas de pesca à bóia.
Não diminuem para conseguirem por exemplo lançar mais longe? Para o vento pegar menos na linha? Etc???
Onde quero chegar é que pode haver situações onde queremos diminuir drasticamente a espessura da linha mas não queremos perder a tal resistência (Kg/Lb) aqui a solução em principio passa pelo multi.
Como já foi dito e é fácil de perceber multi em principio não é a solução para os estralhos. Por isso sobra...
Aumento da distância de lançamento (fio mais fino para a mesma resistência) e sobra o factor para mim mais determinante no multi, e é principalmente por este que vejo a necessidade em trocar o mono pelo multi - A elasticidade 0 do multi. Em certas situações torna-se uma vantagem clara na ferragem e rapidez de resposta do pescador.
Quanto ao factor resistência à abrasão, é um factor secundário se compararmos mono vs multi pela capacidade de resistência (KG/lb), e isto a meu ver como já disse é como devemos comparar sempre que não queremos ou não estamos preocupados com o factor lançamento (necessidade de fio mais fino). Já agora no que diz respeito ao pegar do vento (e até ao pegar do mar, atenção, em termos de ondulação e não de corrente) continuo com certas dúvidas se um multi 0,15 comporta-se melhor que um mono 0,30.
Espero não ter sido muito confuso com mais esta minha tentativa de passar a minha visão das coisas.

Re: Fio para pesca à boia
Enviado: quinta nov 26, 2009 5:38 pm
por Paulo
Só mais um remate...
Tudo o que disse subentendo como é óbvio que estamos a falar de uma utilização do multi como madre / fio do carreto.
Depois na parte final (com mais ou menos metros) estará sempre um mono, por isso as razões / vantagens de um multi deverão estar sempre relacionadas com essa parte da nossa pesca (fio do carreto).
Pegando na tal montagem que o Nuno utilizou ao pé de mim, estão ali por baixo da bóia (que está no multi) 6 a 7 metros de mono de 0.20 e picos, como é óbvio há ali muitos metros de mono que vão roçar na pedra e por isso aquele fio terá que ter uma boa resistência à abrasão. Na pratica, pelo menos com aquela montagem, o multi está praticamente todo fora de água, por isso quais as características do multi de que se tira partido numa montagem daquele tipo????
Elasticidade 0 e talvez um lançamento ligeiramente maior.

Re: Fio para pesca à boia
Enviado: quinta nov 26, 2009 9:16 pm
por Nunocosta38
Boa noite a todos! Este tema está bastante interessante e é muito saudável quando todas as pessoas dão o seu contributo de forma ordeira, parabéns a todos! Relativamente há ultima mensagem do boss tenho de discordar da opinião dele, só vou falar da pesca ao sargo, como o Paulo sabe bem o local aonde temos ído pescar é um pesqueiro alto, cheio de pedras e aonde lançamos relativamente perto, ou seja quando vamos para esse pesqueiro é com vagas de 3,4,5 metros o que nos permite fazer aqueles estralhos compridos com a oliva junto ao enzól mas com a força das vagas a bater nas pedras faz com que o estralho esteja sempre a trabalhar de forma diferente ou seja, posso ter por exemplo 8 metros de fio multifilar dentro da água mas tenho mais por exmplo 5 metros de fio fluorcarbono num estralho a trabalhar mesmo no fundo de várias maneiras e penso que muitos pescadores sabem que o sargo quando se sente ferrado se tenta entocar levando por vezes o multi a encontar nas pedras, agora imaginem sargos de 1kg a fazer força com um mono a roçar nas pedras... Também me gostava que me explicassem qual a razão da maioria dos pescadores de bóia hoje em dia utilizam o multifilamento tanto na pesca de sargo como ao robalo nos pesqueiros mais dificeis, por exemplo Cabo Mondego, em Espanha não há ninguém a pescar com o mono porque será? Conhecem os pesqueiros? Tentem conhecer e depois digam as vossas opiniões! Também há um factor muito importante na diferença das linhas, o fio monofilamento não dura nem metade do que o fio multifilar desde que seja bem tratado logo no ínicio, posso dizer-vos que tenho no meu twin power um multifilamento desde agosto do ano passado nunca parti o fio e está em excelentes condições para fazer as minhas pescarias! Abraço a todos!