Agentes Fiscalizadores não vão ao terreno!

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"Agentes Fiscalizadores não vão ao terreno!"
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Paulo
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Re: Agentes Fiscalizadores não vão ao terreno!

Mensagem por Paulo »

Nunx Escreveu:Só uma pequena pergunta de algibeira:
- Se não há meios para implementar a fiscalização do cumprimento de uma Lei, então para que diabo se fazem as Leis?
Só se for para os cidadãos de boa índole cumprirem a Lei, ainda que não fiscalizados. Mas estes cidadãos também não precisam das Leis para cumprirem com a sua boa consciência e espirito cívico.
Creio que a pecha do "não há meios" já foi chão que deu uvas e como argumento já não serve para um Estado que, ao contrário da maioria dos seus cidadãos, não quer cumprir.
Há que procurar outras razões para a falta de fiscalização, não é?
Nunx, basta fazeres umas contas...

Pegas numa capitania, como a de Peniche por exemplo. Verificas quantos quilómetros (só falando de costa e esquecendo o alto-mar) têm para fiscalizar.

De seguida verificas quantos policias estão, por exemplo, disponíveis durante a noite. Não dá. Não chegam para tudo :nono: :nono: :nono:

Já falei algumas vezes com eles, e se não for através das denúncias eles não conseguem andar a verificar tudo. Já fui abordado várias vezes quando estava a pescar em praias, eles vinham informar-se das coisas, por vezes até à civil primeiro, mas sempre porque tinham havido denuncias.

Agora pode haver é o problema (comigo nunca se passou), de ser feita uma denúncia e depois não aparecerem, mas volto a dizer, de todas as vezes que soube que foram feitas denuncias aqui na zona da Lourinhã/Peniche eles apareceram e actuaram.
karva

Re: Agentes Fiscalizadores não vão ao terreno!

Mensagem por karva »

Nunx Escreveu:Só uma pequena pergunta de algibeira:
- Se não há meios para implementar a fiscalização do cumprimento de uma Lei, então para que diabo se fazem as Leis?
Só se for para os cidadãos de boa índole cumprirem a Lei, ainda que não fiscalizados. Mas estes cidadãos também não precisam das Leis para cumprirem com a sua boa consciência e espirito cívico.
Creio que a pecha do "não há meios" já foi chão que deu uvas e como argumento já não serve para um Estado que, ao contrário da maioria dos seus cidadãos, não quer cumprir.
Há que procurar outras razões para a falta de fiscalização, não é?
Independentemente de todos os bons cidadãos serem de boa índole no cumprimento das leis, qualquer Sociedade minimamente organizada necessita de leis (regras) para se gerir, senão e de acordo com a consciência de cada um, seria uma Anarquia, logo como mandam as regras das Sociedades onde nós nos inserimos, todo e qualquer cidadão necessita de Leis, que lhe organizem o "espaço" onde vive. É que a boa consciência e o espirito civico de cada um é diferente de cada qual.
Confesso que tenho alguma dificuldade em perceber se é o Estado que não quer cumprir ou se é o cidadão que acha que as leis são para infringir e tal, em vez de cumprir.

Ah! eu não sou policia!!! :lol:
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Ramiro
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Re: Agentes Fiscalizadores não vão ao terreno!

Mensagem por Ramiro »

paulo Escreveu:eles apareceram e actuaram.
Apareceram e actuaram em situações de pesca furtiva a partir de terra (apeada). Nas outras situações (sabemos bem quais são), nem sinal de vida. zzzz
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Paulo
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Re: Agentes Fiscalizadores não vão ao terreno!

Mensagem por Paulo »

Ramiro Escreveu:
paulo Escreveu:eles apareceram e actuaram.
Apareceram e actuaram em situações de pesca furtiva a partir de terra (apeada). Nas outras situações (sabemos bem quais são), nem sinal de vida. zzzz
Sim, mas actuar nas outras situações também é mais difícil... mais uma vez os meios não são assim tantos, quantas vezes é que foste fiscalizado pela PM no mar???? :hummm:

Quantos homens são necessários para o barco sair? O barco está sempre pronto para sair? Quanto tempo demoram a preparar o barco para sair? :huuum: :huuum: :huuum:

E mesmo nessa situação muitas vezes é necessária a denúncia, ela foi feita? Haviam meios na altura para a PM sair no barco?

Depois há o velho problema (pelo menos no caso do surfista) dos profissionais poderem meter os aparelhos praticamente em "seco" porque a lei permite ao não impor limite em relação à costa para esse tipo de pesca, nesse caso, nada a fazer sem uma mudança na lei.

Mas essa lei, não mudam eles (políticos), porque será?????
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Ramiro
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Re: Agentes Fiscalizadores não vão ao terreno!

Mensagem por Ramiro »

paulo Escreveu:os profissionais poderem meter os aparelhos praticamente em "seco" porque a lei permite ao não impor limite em relação à costa para esse tipo de pesca
Essa falta de limite é o que se diz por aí, mas curiosamente nunca consegui descobrir se é verdade ou não. É tão densa a teia legislativa que é virtualmente impossível descobrir o fio à meada. Ainda gostaria de ver esta dúvida esclarecida.
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Paulo
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Re: Agentes Fiscalizadores não vão ao terreno!

Mensagem por Paulo »

Ramiro Escreveu:
paulo Escreveu:os profissionais poderem meter os aparelhos praticamente em "seco" porque a lei permite ao não impor limite em relação à costa para esse tipo de pesca
Essa falta de limite é o que se diz por aí, mas curiosamente nunca consegui descobrir se é verdade ou não. É tão densa a teia legislativa que é virtualmente impossível descobrir o fio à meada. Ainda gostaria de ver esta dúvida esclarecida.
Lembraste quando aquele barco ficou em seco na Peralta? Tive essa conversa com o PM, não te recordas que a resposta dele foi que nos aparelhos eles não podiam fazer nada. :grrr: :grrr:

Mas tens razão, é uma teia tão grande a legislação da pesca profissional que é difícil perceber as coisas, se calhar a ideia até é essa. :lili: :lili: :lili:
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Ramiro
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Re: Agentes Fiscalizadores não vão ao terreno!

Mensagem por Ramiro »

paulo Escreveu:Tive essa conversa com o PM, não te recordas que a resposta dele foi que nos aparelhos eles não podiam fazer nada.
Lembro-me perfeitamente. Até perguntei qual era a lei e... :huuum: fiquei na mesma.
bufa

Re: Agentes Fiscalizadores não vão ao terreno!

Mensagem por bufa »

Ramiro Escreveu:
paulo Escreveu:Tive essa conversa com o PM, não te recordas que a resposta dele foi que nos aparelhos eles não podiam fazer nada.
Lembro-me perfeitamente. Até perguntei qual era a lei e... :huuum: fiquei na mesma.

Amigo Ramiro pesquisa na Net Pesca com Palangre e ficas esclarecido.

Abraço

Carlos Alberto
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